Domingo Cavallo fue ministro de la dictadura militar,
que provocó el mayor genocidio que hubo en Argentina, en el período
1976-1983.
En aquella etapa nacionalizó la deuda externa privada.
Esto quiere decir, que hizo que todos los argentinos pagáramos las deudas
contraídas por los dueños del Poder.
Después fue Ministro de Economía de Carlos Menem.
Fue el autor de la llamada Convertibilidad y de la fijación
del tipo de cambio.
Enajenó el patrimonio del Estado, con la venta a precio vil de las empresas
que eran de todos los ciudadanos.
La política de exclusión social empezaba a trepar a su punto más
alto.
Después, fue Ministro de Economía del entonces Presidente Fernando
de la Rua., quien tenía fama de no hacer nada.
Ojalá no hubiera hecho. En cambio, con una celeridad que asombra, acrecentó
el modelo de sometimiento que había instaurado Memen.
Y Eduardo Duhalde intensificó la caída del país, a un abismo
que parece no tener fin.
Hoy Argentina es tierra devastada.
Hice esta entrevista a Domingo Cavallo cuando era Canciller del menemismo,
Durante su gestión, Argentina fue el único país de América
Latina que envió tropas al Golfo, durante la guerra.
Sin embargo, no había condenado la invasión de los Estados Unidos
a Panamá, en sometimiento hacia el Norte.
Ahora, la entrevista que le hice para Revista Gente
Para la memoria.
Cristina Castello, hoy agosto de 2002.
* Cristina Castello - ¿No morirá
ningún argentino?
* Canciller Domingo Cavallo: - No puedo asegurarlo. Pero al cabo del
mandato de Carlos Menem, seremos una nación respetable y respetada en
el mundo."
- ¿En representación de quién
viajan tropas argentinas al Golfo Pérsico?
- Por una disposición del gobierno argentino y bajo comando argentino.
- Qué representan, insisto. ¿La voluntad
del pueblo o del Presidente Menem?
- Van en representación de la Argentina como nación y como aporte
a la solución del problema que creó la invasión de Irak
a Kuwait.
- Los constitucionalistas coinciden en que el pueblo
-a través de sus representantes en el Parlamento- es quien debería
decidir.
- Mire, el artículo 67 dice que la salida de tropas de la Argentina tiene
que darse con aprobación del Congreso; pero se relaciona con otro según
el cual sólo el Congreso puede declarar la guerra. Bueno, nosotros no
declaramos la guerra a Irak, así que no era necesaria la consulta al
Parlamento.
- Usted dijo: "La mitad de la biblioteca nos
da la razón y la otra nos la niega". ¿Para enviar las tropas
nos ampararon sólo en la mitad de las normas?
- Yo no dije eso.
- Salió en los diarios.
- Lo sé. Pero fue el trascendido de algún senador -de esos que
no entienden nada-, como el señor Oraldo Britos.
- Pero es lógico ligar aquella expresión
suya, con otra -anterior- del funcionario Raúl Granillo Ocampo: "Si
nosotros no la aplicamos (a la Constitución) es porque no creemos en
ella" y "para que ciertas normas digan lo que necesitamos que digan,
las agarramos a martillazos a través de la interpretación"
- No creo que Granillo Ocampo haya dicho eso.
- No LO dijo. ME lo dijo. Yo hice lo entrevisté,
lo grabé y salió en GENTE en una entrevista del 21 de junio del
90 y en otra del 9 de agosto. Y todos los medios se hicieron eco del tenor de
ese concepto, en democracia.
- Bueno, yo creo que la Constitución debe tener una interpretación
dinámica. Y eso quiere decir que el Poder Ejecutivo tiene facultades
amplias para cumplir las disposiciones del Congreso. Discrepan aquellos a quienes
les gustaría un Ejecutivo muy débil y un Parlamento muy fuerte.
- ¿Como al diputado Exequiel Avila Gallo, por
ejemplo? Dijo que Carlos Menem "pretende erigirse en dictador para atropellar
al Congreso".
- Esas son opiniones que se dan en el fragor de la lucha política, pero
pocos presidentes tienen el contacto con la gente que tiene Carlos Menem.
- Salvo con el Congreso. Las relaciones no son fáciles...
- Claro, porque el Congreso adoptó como actitud trabar todas cosas que
hace el Poder Ejecutivo.
- Los legisladores están para interpretar la
voluntad de la ciudadanía y no para acatar al Presidente.
- Esos son los políticos cuya mentalidad no evolucionó a tono
con la población.
- Los senadores están ofendidos. Dicen que
cuando Menem supo que ellos se oponían al envío de tropas sin
consulta al Legislativo, se "limitó" a decir "lo siento,
lo siento mucho".
-Porque muchos legisladores que fueron elegidos por el pueblo para representarlo
no se informan ni están al tanto de lo que pasa en el mundo. Yo lamento,
verdaderamente, que haya diputados que expongan las ideas de Luis Zamora (diputado
por la izquierda), que no se informan ni están al tanto de lo que pasa
en el mundo.
- ¿Para usted, el Congreso fundamental
en una República- es poco confiable?
- No, pero sus dirigentes carecen de la experiencia indispensable; y en el país
mucha gente evoluciona más rápido que algunos legisladores.
- Doctor, en Argentina hay poca juridicidad. Se gobierna
por decreto del Presidente. El quiso imponer el proyecto de pena de muerte y
fue uno de los pocos que tuvo que retirar; no era jurídico.
- El Presidente lo retiró porque advirtió que sería reprobado
por ambas Cámaras. Y ya ve, no lo impuso por decreto.
- Pero si nuestras tropas reciben algún disparo,
"tendrán que disparar", ya lo dijo el presidente. Y no habrá
tiempo de consultar al Parlamento.
- ¡Por supuesto que si reciben disparos, dispararán!
Pero también los cascos azules tienen que hacerlo, si les disparan.
- Los cascos azules son fuerzas de paz. No es éste
el caso. Este es un episodio militar y según el artículo 43 de
la Carta de las Naciones Unidas, requiere convenios especiales entre la ONU
y cada país.
- Se equivoca, porque ésta es una fuerza autorizada
por la ONU y, además, enmarcada en la Constitución. No olvide
que, de acuerdo con la carta de Naciones Unidas, la Argentina tiene la obligación
de contribuir al sistema de seguridad para la paz internacional. Y estas tropas
viajan como fuerza de paz.
- ¿Cómo puede ser "de paz",
si la Resolución 3314 de la Asamblea de la ONU equipara los bloqueos
de puerto, con agresiones de guerra?
- Porque el Consejo de Seguridad considera que autorizó a un conjunto
de fuerzas nacionales a ejercitar el derecho de legítima defensa, conforme
con el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas. Además,
Kuwait y Arabia Saudita convocaron a esto; y el Consejo encuadró el control
del embargo comercial dentro del artículo 41 de la carta. ¿Qué
quiere decir esto? Que ubicó esta medida dentro de las destinadas a evitar
la guerra. Además, la presencia de tropas argentinas en el Golfo será
disuasiva, preventiva.
- ¿Y por qué para "prevenir"
no llevaron armamentos livianos, en lugar de fragatas misilísticas cargadas
con Exocets?
- Mire, las naves están equipadas con elementos de alta tecnología
y capacidad en temas logísticas y militares. Pero lo que interesa acá
es que van: sólo para persuadir a Saddam Hussein y para contribuir al
sistema de seguridad prevista en la Carta de ONU.
- ¿Usted puede asegurar que, si -como dice-
estas son fuerzas sólo de paz, no morirá ni uno de los argentinos
que viajan al Golfo?
- Nadie puede asegurar eso. ¿O acaso podemos asegurar que algún
policía que cuida las calles argentinas no tendrá que morir para
defenderse?
- Pero el policía argentino que muere por defender
una vida, o su vida, lo hace por una causa que se originó aquí,
en su país. No lo hace por la política de relaciones carnales,
como definió el Canciller Di Tella, a la sumisión de Argentina
a los Estados Unidos. Ni para estar de rodillas, como dijo el ministro
José Roberto Dromi.
- Pero nosotros vivimos en el mundo y no debemos ser aislacionistas. Somos ciudadanos
del mundo.
- Quisiera saber cómo quedaremos en el Mundo
después del gobierno de Carlos Menem. Además Argentina responde
al Norte pero no condenó la invasión de los Estados
Unidos a Panamá y sólo expreso su "consternación".
- Condenó, condenó, la Argentina condenó. Pero además,
en aquella oportunidad no hubo ninguna decisión de las Naciones Unidas
para imponer sanciones. En este caso, en cambio, la ONU dispuso el embargo comercial,
y después instó a los países a colaborar con quienes tienen
que defenderse. Con Kuwait y con los países árabes. Hay que entender
que la Argentina contribuye a unir fuerzas de distintas naciones para prevenir
la guerra, progresar, comerciar y recibir inversiones.
- Pero de los 159 países miembros que tiene
la ONU, sólo 21 enviaron tropas. ¿Eso se llama obediencia?
- Absolutamente, no.
- Según su criterio, el resto de los países
de América Latina no podrá subir al tren de la historia ya que
ninguno -salvo Argentina- envió tropas...
- Y...a lo mejor todavía no encontraron el momento para la decisión
de mandar tropas, y eso es sólo un problema de tiempos diferentes.
- En el Mundo se habla la actitud del gobierno argentino,
nada más que para hacer buen papel frente a los Estados Unidos. Usted
lo sabe, ¿no?
- Sí, dicen eso, pero están equivocados. Porque por un lado los
Estados Unidos tienen capacidad para resolver por si solos el problema de Irak,
y por otro porque el Embajador Terence Todman y otras personalidades del Departamento
de Estado ya me habían dicho que las relaciones de su país con
el nuestro son buenas y que pueden ser excelentes con o sin el envío
de tropas.
- Pero el gobierno quería hacer buena letra....
- Lo que nosotros queremos es que los Estados Unidos no aparezcan solos defendiendo
la seguridad mundial: queremos ser protagonistas.
- ¿Qué beneficios tendrán los
argentinos por el envío de tropas?
- El envío de tropas se suma a otras decisiones que tomó y que
seguirá tomando; el gobierno argentino. Al cabo del mandato de Carlos
Menem, seremos una nación respetable y respetada en el mundo.
- Quedan estas declaraciones, como documento. ¿Qué
me dice del setenta por ciento de argentinos que está en contra del envío
de tropas?
- Pero! Contestan eso porque les hacen preguntas como: "¿Usted está
de acuerdo con que mueran argentinos en el Golfo?". Así planteado,
naturalmente, responden que no.
- Usted sabe, Canciller, que las preguntas no fueron
esas.
- Bueno, entonces los argentinos irán advirtiendo que el país
está trabajando por la paz. Pasará como con las privatizaciones:
al principio la gente estaba en contra, y después a favor.
- ¿Es costumbre del gobierno tomar medidas
en contra de quienes lo eligieron?
- Carlos Menem fue elegido por el voto popular, de modo que tiene derecho a
sentirse como el mejor intérprete de la opinión pública.
- ¿ Y quién pagará el valor humano,
que significa una sola muerte?
- El riesgo de la muerte existe siempre, ya le dije. Y nosotros trabajaremos
para que no ocurra, pero nadie puede garantizarlo.
Revista Gente. 27/09/90.
© Copyright 2002 Cristina Castello
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